来源：体坛新视野

　　北京时间 10 月 28 日凌晨四点，德甲劲旅门兴格拉德巴赫将在欧冠 B 组第二轮中迎战西甲豪门皇家马德里。作为球员时期先后在这两支球队效力过的代表人物，前天津泰达队主教练施蒂利克于日前接受了西班牙《阿斯报》记者恩里克·奥尔特戈的专访，这也是施蒂利克在卸任泰达主帅一职后，时隔两个月首度在主流媒体发声。在做了 15 年职业球员，当了 32 年职业教练后，如今施蒂利克已正式退休，他现在生活在西班牙马拉加风景宜人的太阳海岸。在接受《阿斯报》采访时，这位即将年满 66 岁的老人，思绪重回上世纪 70 年代自己做球员时，经历的那些经典时刻。

　　施蒂利克：皇家马德里拿一张空白纸找我签约

　　奥尔特戈：在正式开始采访之前，我想再跟您确认一下，您是否真的已经决定结束自己的执教生涯了？

　　施蒂利克：是的，今年 11 月 15 日我就将年满 66 岁了，我觉得我应该退休了，你觉得呢？年复一年的工作状态已经持续了很多年，我认为现在退休正当时。在中国执教的经历让我感到有些难受。我在贝纳尔马德纳有套房子，我和我的夫人居住在这里。

　　2018 和 2019 赛季海外拉练，泰达队都去了西班牙，训练基地距离施蒂利克的家不远。

　　奥尔特戈：给我们介绍一下上世纪 70 年代您效力时的门兴格拉德巴赫，那是当时欧洲最好的球队之一吧？

　　施蒂利克：是的，当时绝对是。当时我们在德甲联赛中与拜仁慕尼黑有过多次对决，而且我们还闯入了欧冠决赛。我们赢得了 5 次德甲联赛冠军，在我没加盟之前，球队已经拿了两次德甲冠军，我到队后，又和队友们一起完成了德甲三连冠。我记得我是 1973 年加盟的门兴格拉德巴赫，1973 年 2 月份，门兴格拉德巴赫签下我，6 周后，我已经在杯赛中登场了。当时我只有 18 岁，教练在比赛的最后一分钟让我登场，我除了吃到一张黄牌以外什么也没做。我觉得当时球队的主教练魏斯魏勒很器重我，从我到队第一天开始，他就一直在帮助我。他看到了我的潜质和我对待职业足球的态度，他也坚信我一定可以成材。

　　德国足球传奇人物：魏斯魏勒

　　奥尔特戈：1972-73 赛季门兴格拉德巴赫与红军利物浦的欧联杯决赛，是内策尔在门兴格拉德巴赫的谢幕战？

　　施蒂利克：是。这是他签约皇家马德里之前的最后一战，他并没有首发，这好像是教练对他的一种惩罚，两个人彼此生对方的闷气。在 90 分钟常规时间里，教练曾问他是否想参加比赛，内策尔拒绝了。常规时间战成 1 比 1，双方进入加时赛，加时赛中，我们的一名中场球员请求换人，内策尔看到当时的情形后出场了，大约两到三分球钟后，他与邦霍夫完成撞墙配合，用左脚完成了一次打门。

　　内策尔

　　奥尔特戈：为什么当时很多人管门兴格拉德巴赫叫 “小马驹”？

　　施蒂利克：他们之所以这么称呼我们，是因为我们踢的比赛总是激情四溢。我们是一群充满激情的年轻人，我们在场上疯狂地奔跑，就像“小马驹”一样，但是我们十分感谢球队的“老人”，没有福格茨、维默、海因克斯、克莱夫、维特坎普、邦霍夫，我们这些小马驹将一无所获。每次训练课，这六个人就像六位教练一样，他们帮助我不断提高，他们传授我踢球的技巧，比如海因克斯建议我我控球要多于无球跑动。我们是一支非常强悍的队伍，我们的体能教练以前是一名十项全能运动员，他把我们都调教成了体能充沛的“野兽”。那个时候，钱不是最重要的事情，我们带着自信和骄傲踏进球场，我们不想输掉任何一场比赛，这让我们成为了全德国乃至整个欧洲最受欢迎的球队，我们是一支模范球队，尽管我们身体强壮，但我们比赛作风却很干净，没有任何坏习气。

　　当时的门兴格拉德巴赫众星云集，在全欧洲也是响当当的一支劲旅。

　　奥尔特戈：这是一支攻击力很强的球队，拥有快速的攻防转换速度以及足够的侵略性……那么这支球队可以和当今的红军利物浦相提并论吗？

　　施蒂利克：我效力时的门兴格拉德巴赫和当今的红军利物浦有着相同的标签：性格刚烈、乐观、坚定、自信，两支球队确实有很多相似之处。我们当时每场比赛都是男人与男人之间的对决，我们进了很多球，但我们明白必须在稳固防守的基础上，才能进行有效的反击，因此我们的防守纪律也十分严明。我们的比赛中没有横传球，也没有回传门将这一说。我们就是像小马驹一样，不停地向前狂奔。内策尔显然不适合我们这套足球哲学，因为他不喜欢防守，不过内策尔身边有维默，他不惜力地奔跑，干了不少脏活累活。

　　奥尔特戈：作为门兴格拉德巴赫的一员，你参加了 1975-76 赛季的欧冠比赛，当时门兴格拉德巴赫在两回合比赛中被皇家马德里淘汰，邦霍夫表示，直到现在门兴格拉德巴赫的球迷还会谈论双方第二回合较量时，裁判的一些判罚，特别是门兴格拉德巴赫的两个进球被吹掉了。真的是这样吗？

　　施蒂利克：所有观看过那场比赛的人，只要是站在客观中立的角度去评判，都认为在伯纳乌的那场比赛简直就是一次明目张胆的抢劫。我这一辈子很少会去记裁判的名字，但是那场比赛的裁判名字，我记住了，他是个荷兰人，叫范·德·克罗夫特，至今，很多人都清楚那一晚在伯纳乌发生了什么。

　　当年欧冠皇家马德里vs 门兴格拉德巴赫，以范·德·克罗夫特为首的荷兰裁判组

　　奥尔特戈：在 1977 年，你与皇家马德里签约。当时有传闻说皇家马德里不会签下你，但皇家马德里主席伯纳乌和秘书长多明戈斯在维默的陪同下来到德国，他们看了你的比赛，然后表示必须要签下这个留小胡子的施蒂利克。

　　施蒂利克：不，事情的经过不是这样的。当时内策尔告诉我，在欧冠半决赛门兴格拉德巴赫对基辅迪纳摩之前的一到两天里，有两个从皇家马德里来的人要过来看我，我不知道皇家马德里主席圣地亚哥·伯纳乌也要来。头一天，我们在杜塞尔多夫进行比赛，转过天来，内策尔告诉我去洲际酒店，然后我就去了，当时我根本不知道谁在酒店等我。

　　奥尔特戈：皇家马德里主席当时对你说了些什么？

　　施蒂利克：伯纳乌和多明戈斯把我迎进房间，问我想从这份合同中得到多少回报。伯纳乌在与我交谈中蹦出两三个德语单词，他说这是他在二战期间学会的。我当时就一个人，没有父亲的陪伴，也没有经纪人在身边。多明戈斯从他房间抽屉里拿出一张白纸，然后说，你打算在皇家马德里赚多少钱？我当时有点懵，我就说，跟我在门兴格拉德巴赫赚得一样多就行。我在门兴格拉德巴赫的年薪大概是 15 万到 20 万德国马克，相当于今天的 10 万欧元。多明戈斯把这些都写在纸上，然后又写上了合同期三年以及其他的一些条款，然后我就在那张纸上签了字，那是我在皇家马德里的第一份合同。我签的合同好像都不怎么赚钱，但我从不抱怨。如果我抱怨的话，那么普斯卡什、迪斯蒂法诺会怎么说？钱确实不是主要的问题，当时皇家马德里支付给门兴格拉德巴赫 160 万马克转会费，约合现在的 80 万欧元。

　　效力皇家马德里时的施蒂利克

　　奥尔特戈：鼎盛时期的门兴格拉德巴赫当时独缺欧冠冠军奖杯，你们在 1977 年罗马进行的欧冠决赛中 1 比 3 输给了红军利物浦。

　　施蒂利克：是的，这是我代表门兴格拉德巴赫出战的最后一场比赛。在这场决赛之前，我们刚刚在上个周六客场战平拜仁，夺得德甲联赛冠军。那场与拜仁的比赛，我们双方踢成 2 比 2 平，海因克斯和斯蒂尼尔为我们取得进球。我觉得那场平局以及随之而来的德甲冠军，多少对我们征战欧冠决赛有影响。如果我们没有赢得德甲冠军，我们就有更多的动力去争取欧冠冠军。但事实上，正是因为我们在欧冠决赛中的松懈，导致红军利物浦最终击败了我们。

　　奥尔特戈：你从德甲转战西甲，是否经历了阵痛？

　　施蒂利克：最大的困难是当我刚加盟皇家马德里时，我就受伤了，然后我伤停了六周。另外我在饮食上也有些不适应。足球层面则没有任何问题，出色的教练和充满工作热情的体能师，每个球员在骨子里都对胜利充满渴望，这些都和我在门兴格拉德巴赫时的感受一样。学习西班牙语花费了我很多时间，幸好我在门兴格拉德巴赫时期的队友简森也加盟了皇家马德里，另外，马卡纳斯这个“土著”也在跟我不停交流，起初我什么都听不懂，但是和他在一起时间久了，确实有助于我迅速掌握西班牙语。